New Metallica vs Old Metallica

Понеже дискусията се отдели от темата Как влияе комерса и позьорството в музиката? , а е разпалена и интересна, я отделям като самостоятелна тема.
Руто

lluussii написа:

Дам.. за съжаление...
-O, ко става мен, я да видим , ооо тениска на металикааа!!! Много са якииии
имаха една песен нещо с "Metal" беше, нали? Мноу яки!

Не знам толкова ли не им пука на самите групи за това, какви ще са феновете им, но се надявам, че има групи, които искат верни фенове и правят всичко възможно за това, поставяйки тях на преден план, а не парите!

Иначе другото го казахте

Ако става дума за това, мога да ти кажа, че Metallica слагат парите пред феновете си.

Тц! Металика защитават принципите си и името си.

Е за мен вече не са същите...
Аз не говорих конкретно за групата, просто дадох пример как една банда може да пострада от комерсиалността си.

Phantom 1912 написа:

Тц! Металика защитават принципите си и името си.

Ооо, да. Всичко след "Metallica" (всеизвестният "The Black Album") е правено изцяло за пари.

черният албум наистина почерни бъдещето им

еееееее я се опраите бе The Black Album е албума с най-яките им песни
и ако спреш една групичка пичове на улицата и го питаш коя ти е любимата песен на металика на 100% процента се фащам на бас майна че по голямата част от тях ще изредят песни от тоя албум

Геш, "Черният албум" на Metallica наистина е як, но точно той ги комерсиализира и оттам насетне, не са издали нищо, което един уважаващ себе си метъл да харесва.

аайде бе,новият им албум? еее ще ме накарате да направя такава тема и да пак ще се спори,новият им албум пак е доста силен! има 1-2 лоши песни другите са супер,във всичките им албуми има много добри и тук-таме лоши песни но според мене печка албума си е най..

Aми да.. след черния албум всичко се променя.. джеймс - без коса, звученето - различно и това не се нрави на всичките им стари фенове, щото вече почва да бие на комерс и това не е сичко.. "черният албум" е само границата между старата и новата металика, после излизат Load и Reload, с които албуми вече се усеща силното влияние на комерса. Точно тука можем да определим две граници - до 1991 - старата металика, от 1996 - новата металика, комерсиална, няма ги бързите сола, бие на блус, понякога и на боза и така нататък до днешни врмена.. хората са дърти, не им стигат пенсиите и се чудат как да извадят някой лев..

Руто написа:

Геш, "Черният албум" на Metallica наистина е як, но точно той ги комерсиализира и оттам насетне, не са издали нищо, което един уважаващ себе си метъл да харесва.

Слушал ли си Дет Магнетик??! Албумът си струва.Да,Черният беше комерс,както и останалите след него.НО!Нима само Металика станаха комерс?!Всичко живо,всяка световна известна банда е комерс малко или много към настоящия ден.Феновете на Металика искаха нещо което си заслужава и за мен(като фен на Металика - главно заради първите албуми) новият албум е доста добър.И все пак в албумите след Черния до последния има готини песни,които кефят и истинските им метъл фенове.И стига с тея Металика до .... година Металика до .... година.Металика е една.Същата тази коята размаза през 99 в Пловдив и се върна,за да довърши започнато 2008 в София!

Seek and Destroy

За мен с "Черния албум" трябваше да си направят едно прощално турне и да си останат в историята като истинска метъл банда, а не да ми лежат на стара слава, да ми правят албуми с версии на стари парчета, с кавъри и смешни опити да свирят хардкор. И накрая, след като се усетиха какви лайна изсраха, да се опитват да замажат положението с Death Magnetic.

И нямаше да дойдат в БГ? Ами да,вече не са на по 20 години.Вече са със семейства,деца,олегнали хора.След като са направили толкова много,нормално сега да го дават повече на турнета от колкото да правят албуми.Нито са първите които го правят,нито последните.Просто вече навлезнаха в епилога на своята история.

Bryan написа:

еееееее я се опраите бе The Black Album е албума с най-яките им песни

Човек, не говори глупости. Нищо от този албум може да се сравнява с песните от "Kill 'Em All", "Ride The Lightning", "Master Of Puppets" и "... And Justice For All". Тези се наричат "хубави", "разнообразни" и "thrash албуми".

Bryan написа:

ако спреш една групичка пичове на улицата и го питаш коя ти е любимата песен на металика на 100% процента се фащам на бас майна че по голямата част от тях ще изредят песни от тоя албум

Да, защото са хлапенца, които са чули "Enter Sandman" и "Nothing Else Matters", и веднага са нарекли себе си "фенове". Стига глупости, качеството се усеща в първите им четири албума.

Phantom 1912 написа:

Слушал ли си Дет Магнетик??! Албумът си струва.Да,Черният беше комерс,както и останалите след него.НО!Нима само Металика станаха комерс?!Всичко живо,всяка световна известна банда е комерс малко или много към настоящия ден.Феновете на Металика искаха нещо което си заслужава и за мен(като фен на Металика - главно заради първите албуми) новият албум е доста добър.И все пак в албумите след Черния до последния има готини песни,които кефят и истинските им метъл фенове.И стига с тея Металика до .... година Металика до .... година.Металика е една.Същата тази коята размаза през 99 в Пловдив и се върна,за да довърши започнато 2008 в София!

Този албум е чисто копие на Master Of Puppets, Ride The Lightning и може би Load. За пореден път се изложиха, най-вече с онази песен "The Unforgiven 3". Грях е този албум да се сравнява с класики, спечелили им милиони фенове, фенове, които са им били нужни, за да си изкарват хляба.

Phantom 1912 написа:

И нямаше да дойдат в БГ? Ами да,вече не са на по 20 години.Вече са със семейства,деца,олегнали хора.След като са направили толкова много,нормално сега да го дават повече на турнета от колкото да правят албуми.Нито са първите които го правят,нито последните.Просто вече навлезнаха в епилога на своята история.

И да, не са им малко годинките вече, пък и може това да им е била стратегията за оцеляване през кризата в метъла от началото на 90-те до 2001/2002. Manowar запазиха сравнително дълго мълчание и в подходящия момент издадоха албум, който разтърси целия метъл свят. Maiden издадоха няколко слаби, но интересни албума с друг вокалист, като отново в подходящия момент Брус се завърна и разбудиха задрямалата метъл сцена. Промери още много могат да се дадат. Истината е, че сме твърде близо в историята, за да дадем обективна оценка на бандите от ранга на Metallica, но това което мен ме обиди лично, като фен, понеже аз пораснах с тяхната музика, беше този завой, който направиха към комерса и MTV публиката за сметка на истинските фенове. Също и изказвания от рода на (това съм го цитирал и на други места): "Който не харесва новата Metallica да слуша Pantera...", "Старите фенове да си гледат работата... (меко казано, щото правилният превод би бил "да духат супата")... са много, много не само непрофесионални, но и нелоялни от страна на Джеймс към хората, които години наред подкрепяха бандата и в добри и лоши дни. Не съм тръгнал да твърдя, че Metallca не стават, нито омаловажавам приноса им, но съм им обиден. Това е.

In_Flames91 написа:

Bryan написа:

еееееее я се опраите бе The Black Album е албума с най-яките им песни

Човек, не говори глупости. Нищо от този албум може да се сравнява с песните от "Kill 'Em All", "Ride The Lightning", "Master Of Puppets" и "... And Justice For All". Тези се наричат "хубави", "разнообразни" и "thrash албуми".

Bryan написа:

ако спреш една групичка пичове на улицата и го питаш коя ти е любимата песен на металика на 100% процента се фащам на бас майна че по голямата част от тях ще изредят песни от тоя албум

Да, защото са хлапенца, които са чули "Enter Sandman" и "Nothing Else Matters", и веднага са нарекли себе си "фенове". Стига глупости, качеството се усеща в първите им четири албума.

Phantom 1912 написа:

Слушал ли си Дет Магнетик??! Албумът си струва.Да,Черният беше комерс,както и останалите след него.НО!Нима само Металика станаха комерс?!Всичко живо,всяка световна известна банда е комерс малко или много към настоящия ден.Феновете на Металика искаха нещо което си заслужава и за мен(като фен на Металика - главно заради първите албуми) новият албум е доста добър.И все пак в албумите след Черния до последния има готини песни,които кефят и истинските им метъл фенове.И стига с тея Металика до .... година Металика до .... година.Металика е една.Същата тази коята размаза през 99 в Пловдив и се върна,за да довърши започнато 2008 в София!

Този албум е чисто копие на Master Of Puppets, Ride The Lightning и може би Load. За пореден път се изложиха, най-вече с онази песен "The Unforgiven 3". Грях е този албум да се сравнява с класики, спечелили им милиони фенове, фенове, които са им били нужни, за да си изкарват хляба.

Съгласен съм с горните неща които каза в поста.И аз бях втрещен от "The Unforgiven 3" но естествено,че в сравнение със здравите метъл класики е 0.Но в сравнение с "красотиите" след Черния е бижу.

Руто написа:

Phantom 1912 написа:

И нямаше да дойдат в БГ? Ами да,вече не са на по 20 години.Вече са със семейства,деца,олегнали хора.След като са направили толкова много,нормално сега да го дават повече на турнета от колкото да правят албуми.Нито са първите които го правят,нито последните.Просто вече навлезнаха в епилога на своята история.

И да, не са им малко годинките вече, пък и може това да им е била стратегията за оцеляване през кризата в метъла от началото на 90-те до 2001/2002. Manowar запазиха сравнително дълго мълчание и в подходящия момент издадоха албум, който разтърси целия метъл свят. Maiden издадоха няколко слаби, но интересни албума с друг вокалист, като отново в подходящия момент Брус се завърна и разбудиха задрямалата метъл сцена. Промери още много могат да се дадат. Истината е, че сме твърде близо в историята, за да дадем обективна оценка на бандите от ранга на Metallica, но това което мен ме обиди лично, като фен, понеже аз пораснах с тяхната музика, беше този завой, който направиха към комерса и MTV публиката за сметка на истинските фенове. Също и изказвания от рода на (това съм го цитирал и на други места): "Който не харесва новата Metallica да слуша Pantera...", "Старите фенове да си гледат работата... (меко казано, щото правилният превод би бил "да духат супата")... са много, много не само непрофесионални, но и нелоялни от страна на Джеймс към хората, които години наред подкрепяха бандата и в добри и лоши дни. Не съм тръгнал да твърдя, че Metallca не стават, нито омаловажавам приноса им, но съм им обиден. Това е.

А да ли е бил трезвен Джеймс като ги е казал тея неща? biggrin Колкото за MTV не виждам кво толкова те дразни

нова металика стара металика bull+shit!
на кои му пука к'ви са били преди и к'ви са сега,един фен го боли целия кви са били приена факта подбира си яките песни и си куфее и си прае кефа е това е ...
нова стара метали ама ходихте на концерта и им се кефихте нали
ае стига с тея глупости ...

Тоз пък - не забивай така хубавата дискусия бе, Геш.

Иначе имаш право - всеки си избира нещата, които му харесват и се кефи и точно това е целта на музиката, да забавлява хората - както тези, които я правят, така и тези, които я слушат. Има обаче едно нещо, което се нарича отговорността на твореца: отговорност пред себе си, отговорност пред изкуството и отговорност пред публиката. Когато тези трите са в хармония, не се появяват теми като тази, капиш?

Bryan написа:

нова металика стара металика bull+shit!
на кои му пука к'ви са били преди и к'ви са сега,един фен го боли целия кви са били приена факта подбира си яките песни и си куфее и си прае кефа е това е ...

Да, но ако имаше някакъв избор в тези тъй наречени "албуми". Тематиката и звученето са коренно променени и то толкова, че на човек да му стане лошо. И In Flames се развалиха по този начин. Типичен пример за провала им е последният им албум - "A Sence Of Purpose".

Bryan написа:

нова стара метали ама ходихте на концерта и им се кефихте нали
ае стига с тея глупости ...

Да, братле, наистина те моля да престанеш да говориш глупости. Единствената причина, поради която отидох на този концерт, е песните, които изпълняваха, т.е. песни от първите им четири албума.

Е ти кво си очаквал да изпълнят St Anger,Load и.т.н. ли?

А Руто,одеве заговори за Менуър - кефят ме етестествено,НО те не са ли позьори? Не прекалят ли с мазненото пред публиката и с тва как искат да изчукат цялото женско население на земята? С простотиите как Менуър са най - великата хеви метъл банда и всички други са пълни боклуци.Ок,нормално банда от тяхния ранк да разправя,че са най -най,ама те се осират.Ей тези неща много ме дразнят.И както не те кефят някои неща от към отношение на Металика към феновете,така и аз се дразня от отношението на Менуър към феновете им.

Цитат :

Да, но ако имаше някакъв избор в тези тъй наречени "албуми". Тематиката и звученето са коренно променени и то толкова, че на човек да му стане лошо. И In Flames се развалиха по този начин. Типичен пример за провала им е последният им албум - "A Sence Of Purpose".

звучението и коренно променени и то тарала ти да не си от хей че да ти пука за звучението подбирай си песните всяка група се е прецакала някъде и инфлеймс на 100% процента са прецакали някои албум ама пак има 1-2 песни дето от тоя албум ги слушаш и си праиш мозака на мармалад от куфеене.
Защото аз го прая,пука ми че ми дреми озвучението да няма да му прослушвам песните в студио
пускам куфея дивея пея кефя си е точка Ру може да потвърди защото металика и мейдън са пречината да ме боли врата почти през ден !

Цитат :

А Руто,одеве заговори за Менуър - кефят ме етестествено,НО те не са ли позьори? Не прекалят ли с мазненото пред публиката и с тва как искат да изчукат цялото женско население на земята? Blink С простотиите как Менуър са най - великата хеви метъл банда и всички други са пълни боклуци.Ок,нормално банда от тяхния ранк да разправя,че са най -най,ама те се осират.Ей тези неща много ме дразнят.И както не те кефят някои неща от към отношение на Металика към феновете,така и аз се дразня от отношението на Менуър към феновете им. beer

Manowar ако са позьори Iron Maiden са ну метал. по въпроса и какво като искат да "изчукат" цялото женско население на земята сяка група го прави това да не са само меноуар и говориш за отношение на меоуар към фенове извиняяй феновете си се кефят на това отношение та се късат че меноуар знаят нашия химн ако си в публиката и метал група от незнам си къде ти запее нашия химн няма ли да се кефиш

Bryan написа:

звучението и коренно променени и то тарала ти да не си от хей че да ти пука за звучението подбирай си песните всяка група се е прецакала някъде и инфлеймс на 100% процента са прецакали някои албум ама пак има 1-2 песни дето от тоя албум ги слушаш и си праиш мозака на мармалад от куфеене.
Защото аз го прая,пука ми че ми дреми озвучението да няма да му прослушвам песните в студио
пускам куфея дивея пея кефя си е точка Ру може да потвърди защото металика и мейдън са пречината да ме боли врата почти през ден !

Братле, не ми допада новото им звучене и лирики. Новите им албуми нямат сърце, те съдържат просто песни. Същото се отнася и за In Flames - не харесвам комерсиалните им страни, с изключение на Reroute To Remain.
Phantom 1912, бих те удушил за изказването ти относно Manowar. Прочел си нещо в някой глупав сайт и веднага си повярвал на пумията. Е, уважавам различния вкус, стига този, на когото принадлежи, да не го налага (става дума за последните няколко албума на Metallica).

Цитат :

Братле, не ми допада новото им звучене и лирики. Новите им албуми нямат сърце, те съдържат просто песни.

и пак говориш глупости..
има разлика между
"на мен не ми харесва звучение и лирики" и
"звучението и лириките са лоши"
защото всички говорите едни и същи глупости песните им са малко ама са готини няма
да споря повече по тази тема

Да отговоря за Manowar, понеже каквото имах да казвам за Metallica, го казах.

Отговорът на Bryan е достатъчно изчерпателен, тъй че ще внеса само нюанси.
Щеше да е позьорство ако бандата лицемерно гъделичкаше публиката. При Manowar такова нещо няма и ако си бил на техен концерт, щеше да знаеш за какво говоря, понеже между бандата и публиката се осъществява връзка, общуване и концертът вече не се изнася само от Manowar, а от Manowar + публиката.

Що се отнася до изчукването на всички жени, трябва да наречеш позьор и David Coverdale, който на интервюта само за жени говори... Рокът е със силна сексуална насоченост и послание.

Единственото, което приемам от критиката ти, е биенето по гърдите, че са най-великата хеви метъл банда, но те могат да си позволят да го твърдят, а аз мога да им го простя с усмивка. Защо ли? Защото Ерик Адамс и в песните си и от сцената се обръща към мен с my friend и не ме праща да слушам Pantera (които и слушам де, щот са яки).

То всяка група се обръща така към публиката,или поне повечето. Така,че не го приемай за нещо специално.А това не съм го чел из форумите,а сме говорили с приятели и приятелКИ които слушат Менуър.И все пак прекаляват.

In Flames написа:

Phantom 1912, бих те удушил за изказването ти относно Manowar. Прочел си нещо в някой глупав сайт и веднага си повярвал на пумията.

Брат, ти гледал ли си някога концерт на Менуор?
Разбираш английски, нали? Чувал си кво говори Ерик постоянно, нали? и да подчертая, че на всеки концерт говори едно и също.. - концертите им са банални.. - първо, второ, трето и чао..
Менуор наистина са големи фукни.. колкото и да ги обичам, не харесвам когато се правят на Най-великата хеви метъл банда..