Ще се пуши почти навсякъде, забранен е достъпът на деца и тийнейджъри до такива места

First topic message reminder :

След като разреши пушенето почти навсякъде, парламентът забрани на тинейджърите да ходят в дискотеки след 22 часа, дори и с придружител, както им беше позволено досега.

Без дебати депутатите гласуваха окончателно днес спорните промени в закона за здравето, с които от 2 юни се връща либералният режим за пушене на закрити места.

До решението за пълна забрана на непълнолетните да посещават нощни заведения след 22 часа, се стигна след като вчера мнозинството се обърка с текстовете и първоначално прие, че децата не могат да влизат в задимени дневни заведения, но да посещават нощните без проблем, стига да са с придружител.

По-късно обаче здравната комисия поправи гафа и в заключителните разпоредби на закона за здравето бяха направени промени в закона за закрила на детето, който досега позволяваше на непълнолетните да посещават нощни заведения след 22 часа, ако са с придружител.

Поради изчерпване на законопроектите от седмичната програма депутатите излязоха час по-рано в редовната почивка. В 11 часа ще продължат работата си с парламентарен контрол, в който министрите ще отговарят по ред социално-икономически и финансови въпроси.

източник: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/05/21/904369_shte_se_pushi_pochti_navsiakude_zabranen_e_dostuput_na

Пате написа:: Обособяването на зони за пушачи и непушачи в заведенията е
нещо като зони за пикаещи и непикаещи в плувен басейн.

Това твърдение е напълно апсурдно.
Човек (в общия случай) не си избира дали му се пикае или не. (Или ако си имала предвид сравнение с пол - дали е мъж или жена)
Но човек може да избере дали да пуши или не.
Решението и забраната са напълно правилни.

pi4estiq написа:: Според мен си е личен избор дали ще пушат или не, ако не гледаме закона, защо, ако на някого му харесва да не пуши?

А според мен правото на личен избор за някои неща трябва да го получиш след навършване на пълнолетие, което в повечето случаи означава, че индивида е поне близо до момента, в който започва да осъзнава, че освен привилегии има и отговорности и може да направи разумен избор.
Каквото и да ми говориш, не можеш да ме убедиш, че 12 годишни дечица са в състояние да осъзнаят пълните последствия от въпросният избор който искат да направят.

Закона за забрана на посещени е на лица под 18 години е пълна безсмислица. Както разбрах той не е приет по точната причина че е абсурд. На 99% от заведенията се пуши и това да не се допускат непълнолетни, (цитирам закона) "дори и с придружител", е най-гай голямата простотия която могат да измислят. Това означава, че не можеш да отидеш с родителите си на ресторант, защото там се пуши. И не вярвам никой от нас не е съгласен, когато техните са вътре и си хапват и си пушат, да стоят навънка и да чакат като послушно кученце. Представете си тази сутуация в най големите жеги или в най-големият студ. Нека следващият път, когато решат да занимават някого с подобен казус да помислят, че освен здравето като приоритет на младежта, трябва да помислят и за неудобствата, които може да създаде приемането му.

Влади написа:

Пате написа:: Обособяването на зони за пушачи и непушачи в заведенията е
нещо като зони за пикаещи и непикаещи в плувен басейн.

Това твърдение е напълно апсурдно.
Човек (в общия случай) не си избира дали му се пикае или не. (Или ако си имала предвид сравнение с пол - дали е мъж или жена)
Но човек може да избере дали да пуши или не.
Решението и забраната са напълно правилни.

Аз пък мисля, че ти изобощо не разбра твърдението.

Патето иска да каже, че да определят в едно и също помещения няколко маси за пушачи и до тях няколко маси за непушачи е същото, все едно в басейн да определят зона за пикаещи и такава за непикаещи. Тоест -дори и да има маси за непушачи, то димът пак ще отива при тях. Няма никакъв смисъл.
В заведенията трябва или да е напълно забранено тютюнопушенето, или разрешено. (Или да има отделни помещения за 2-та вида хора.)

Аз изобщо не разбрах мнението и по този начин.

Под зона за пушачи и непушачи винаги се има предвид зони отделени с непропускваема преграда (например стена).
Това със съседните маси за пушачи и непушачи е просто опит на заведенията да зобиколят закона.

Заведения, които не могат да предоставят отделни помещения за непушачи и пушачи трябва да имат избора: Или да са само за пушачи - и там непълнолетни да не стъпват. Или да са изцяло за непушачи - и там да не се пуши.
Сега ще кажете - а какво ако непълнолетните искат да пушат? - Ами по закон те нямат право да купуват цигари -> и възрастен няма право да им предоставя. (може би някой ще намери и тази точка от закона, тъй като не съм съвсем сигурен) -> Те не трябва да пушат. Законово конфликт няма. Това, че в България законите не се спазват е тема на отделна дискусия.

Относно мнението на StormCrow.
Непълнолетни нямат работа извън дома си след 22ч. Това доказано вреди на тяхното правилно и здравословно развитие.

А това, че у тях родителите им не ги контролират да си лягат в нормално време, ами ги оставят да не спят цяла нощ е грешка на родителите, но закона не може да им помогне по никакъв начин в това отношение.
До колкото си спомням е доказано, че най-здравословният сън е от около 22:00 - 6:00, но точно в момента нямам време да търся доказателства за последното.

П.П.

еМm написа:: Според мен забраната е удачно да бъде въведена, когато всички заведения имат отделни помещения. Защото иначе не можем да посещаваме повечето заведения, само защото нямат необходимите условия.

Докато не се забрани, заведенията няма и да имат подобни условия. Нали знаеш... докато не упре ножа до кокала...

Влади написа:: Непълнолетни нямат работа извън дома си след 22ч. Това доказано вреди на тяхното правилно и здравословно развитие.

Нямам предвид след 22 часа, ами за местата, където се пуши и през деня. Формата на закона, по която бе изписан бе такава, че не допуска непълнолетни в заведения за пушачи, дори и с придружител.

Следователно дори в сладкарница не може да влезем, защото там се пуши.

@Влади:

Това се опитах да кажа и аз. Ако си има отделни помещения - да въвеждат забрани. Но когато няма такива, какъв е смисълът?

Влади написа:: Непълнолетни нямат работа извън дома си след 22ч. Това доказано вреди на тяхното правилно и здравословно развитие.

Би ли ми казал по какъв начин? (без да изпускаш това, че всеки човек има различен режим на сън, хранене и изхождане и различен начин на привикване към промяна)

Единственият начин, по който гилането по улиците след определени часове може да навреди, е да те пребият, изнасилят, оберат и т.н. - все неща, които могат да те сполетят и през деня; или да кажем в 21:15, а не след 22:00.

Такава наредба трябва да има само, за да кара тийнейджърите да се правят на бунтари, та да не осерат някоя депутатска къща.
"Глупавите, смехотворни закони са предназначени за покорните безлични роби!" - Н. Б. Есев

В тази държава няма закони, а само прищявки, защото България страда от интелектуален дефицит, а управлението, което си е жив символ на недостига, поддържа тази ситуация, щото е по-лесно да сме лишена от банани бананова псевдодемократична република с псевдозакони и незачитана конституция.

Влади написа:: Непълнолетни нямат работа извън дома си след 22ч. Това доказано вреди на тяхното правилно и здравословно развитие.

Води до мозъчни увреждания,алкохолизъм,наркозависимост,бронхопневмония и диария.

Горките ни тиинейджъри...пфу сега как ще развиват социалните си умения, а? Аман от тъпи закони, да земат да се потрудят над нещо друго тея от парламента.

Мен лечно ми е се тая, пафкам си, стоя си до колкото си искам и не ми дреме, но моите лични съчувствия са с вас, тийнове!

"Присъствието на лица под 18 години в места за пушене е вече забранено. Ако в салон с цигарен дим влезе непълнолетен с придружител, на санкция подлежат както придружителя, така и собственика на обекта. Изключения в изискванията не се допускат дори при организирани мероприятия като сватби и други тържества, уточняват от регионалната здравна инспекция."
Очевидно, ако нямаш 18 не можеш да празнуваш някой празник с вашите. в някое заведение, освен ако те не спрат да пушат заради теб.

Доста глупаво си е от една гледна точка, така де, преувеличено е.
Ако непълнолетен непушач влезе в такова заведение ще му се наложи и на него глоба? Звучи си тъпо, на;ли?
А и не виждам как би могло да стане. Никой пушач не би се съобразил.

Точно пък се съобразяват те...за т'ва като вляза някъде, където се пуши от 10 места на 1 ше ме изгонят. Пълни глупости...

Много, ама МНОГО глупаво!!!
Тея нещо се побъркаха. Всичко й е наред на тая държава, че до пушачите опряха, идиоти.

И това ще е до време, спокойно
Нито ще намери кой да се съобразява, нито кой да санкционира - сигурна съм

Поне в Пловдив съм забелязал много заведения, които вече са изцяло за непушачи. Хората продължават да си ходят в тях (е, не като преди, но пак си имат клиентела), а на когото му се пуши - излиза за 5-10 минути, опъва 1 фас и си се прибира. Не е чак толкова страшно, колкото го описвате.

Опъвай ти фас на тоя студ. ;]

Аз вече на гости не ходя, където не се пуши (зимата), камо ли да вляза в такова заведение. Пууу, малоумни политици!!!

Затова у Ру има закон: "Непушачите - НА ТЕРАСАТА!" Laughing

Тъпото в случая е, че в много заведения не ни пускат само защото нямаме 18.
Направени са за пушачи и..дори в сладкарници и кафета не пускат.

Факт е - на предната форумна обиколихме почти всички кафета на центъра, от всички ни изгониха. Трябваше да отидем в такова за непушачи и да излизаме навън.

Защото ги мързи да правят "клетки". А такива клетки само ще разделят хората. Макар че ги намирам за добър вариант, тогава пушачите няма да излизате навън при минусови температури, може да ходите в "клетките" на топло biggrin

.

Студено е, магазинът е далече... Айде някой да черпи един фас :С

eMm написа:: Тъпото в случая е, че в много заведения не ни пускат само защото нямаме 18.
Направени са за пушачи и..дори в сладкарници и кафета не пускат.

Факт е - на предната форумна обиколихме почти всички кафета на центъра, от всички ни изгониха. Трябваше да отидем в такова за непушачи и да излизаме навън.

А минавало ли ви е на ум да не пушите в присъствието на непълнолетни? Smile

Е ние самите сме непълнолетни, все още..

Въпросът не е, че ще ме изгонят от някое кафе, Влади, въпросът е, че аз дори с майка ми и баща ми не мога да отида в заведение, в което се пуши. А те повечето вече са "за пушачи".

eMm написа:: Много, ама МНОГО глупаво!!!
Тея нещо се побъркаха. Всичко й е наред на тая държава, че до пушачите опряха, идиоти.

Тъкмо и аз тва щях да напиша.. ;хх

А и че те повече от половината непълнолетни пушат.. къв е смисъла.. който е непушач той да не ходи като не иска да се трови.. защо всички (включителни и пушачите) тряа го отнесем ;д

Мо7о_ейнджъл написа:

eMm написа:: Много, ама МНОГО глупаво!!!
Тея нещо се побъркаха. Всичко й е наред на тая държава, че до пушачите опряха, идиоти.

Тъкмо и аз тва щях да напиша.. ;хх

А и че те повече от половината непълнолетни пушат.. къв е смисъла.. който е непушач той да не ходи като не иска да се трови.. защо всички (включителни и пушачите) тряа го отнесем ;д

За да не се създава илюзията, че държавата толерира пушенето при непълнолетните.
И за да се намали броя пушещи непълнолетни.
Очевидно вече пушещите са изтървани, но по този начин частично предпазват непушачите от това да станат пушачи, защото не им се натрапва от пушещите врасници.

eMm написа:: Въпросът не е, че ще ме изгонят от някое кафе, Влади, въпросът е, че аз дори с майка ми и баща ми не мога да отида в заведение, в което се пуши. А те повечето вече са "за пушачи".

A колко пъти са ти направили проблем когато си с родителите си?
Някак си си мисля, че не ти е точно това проблема Smile