Самоубийство

First topic message reminder :

Много от тинейджърите в днешно време.. Им минава през главата и не само.. Извършват това нещо!
Стигали ли сте до такива крайности.. или минавало ли ви е преез главата въобще? Какво мислите за "слабаците", които извършват това!

larissaxhurricane написа:

не са решение на проблемите им в живота, каквито и колкото да са те.

Решение е. Все пак проблемите ги няма след това, нали?

Немезида написа:

larissaxhurricane написа:

не са решение на проблемите им в живота, каквито и колкото да са те.

Решение е. Все пак проблемите ги няма след това, нали?

Най-после едно истинско и откровено ЛИЧНО мнение

Аха...
И си сигурна, че проблемите ги няма, защото си го направила, имаш опит и можеш да ни кажеш какво следва след смъртта? Ако са още по-големи проблеми и земният живот е просто едно безгрижно детство, примерно, през което човекът се подготвя за истинските отговорности и истинските проблеми?
Самоубийството е една съвършена глупост.

Wicked Child написа:

Аха...
И си сигурна, че проблемите ги няма, защото си го направила, имаш опит и можеш да ни кажеш какво следва след смъртта? Ако са още по-големи проблеми и земният живот е просто едно безгрижно детство, примерно, през което човекът се подготвя за истинските отговорности и истинските проблеми?
Самоубийството е една съвършена глупост.

В твоите очи..

Мда, принципно се предполага, че във форумите се изказва лично мнение, а не универсални истини.
Това, че на еди-кой-си не му се живее, не значи, че не може да е полезен на обществото по един или друг начин. Ако толкова не си иска живота, да го посвети на някаква цел. Или пък поне да се самоубие така, че органите му да стават са трансплантации след това.

^
ахах, хората са егоисти. а това не е нещо чак толкова лошо, колкото го изкарват лелите с анализите по литература. ако някой ще се самоубива, едва ли ще му пука в какво точно състояние са органите му, сеш' се.
хората целят да са полезни основно на себе си. огромен процент от всичките му благотворителни кампании, безумното пращане на sms-чета по коледа, реклами на сърцераздирателни малки момиченца с меченца, са създадени основно за да погалиш егото си. ако някой го отрече, е смешник.
а самоубийството е изход. неприятен, кървав, ревлив и пр., но изход. кофти е само, че почти винаги вратата, през която излизаме, се явява и вход. (:

Никъде не съм казал, че хората не са егоисти. Казвам, че могат и да не бъдат такива. Или поне - че в егоизма си пак могат да са полезни. Сещам се, че човек няма да мисли в какво състояние са органите му - също така се сещам и, че казвам, че така трябва, не, че така става. Имаше един много хубав филм с Уил Смит - Seven Pounds се казва, препоръчвам го на всички.
А за благотворителността - не виждам защо погалването на егото трябва да изключва и полезността на една или друга акция. Да, алтруизмът може да е висша форма на егоизъм, но от каквито и егоистични подбуди да си купил ядене на един смърдящ просяк, в края на краищата, той пак е сит, нали? И това, че ти му помагаш, защото искаш да се почувстваш добър човек, не омаловажава действието ти. Поне за него.

ако човек не е егоист, е самоубиец (бтв доста е иронично). инстинкт за самосъхранение, предпазване от околните. колкото и прекрасно да звучи всички да се държим за ръце и с чисти сърца да пеем тържествени химни, не се получава. освен защото хората мислят за собственото си благо, което почти никога не съвпада изцяло с околното мнение, дори да си най-крийпи конформиста, ценят слуха ми.
не мога да дишам Уил Смит, унищожи Азимов мизерника.
дали? ами ако дарението ти му подсказва, че може да проси вечно и винаги ще се намери някой, който да му протегне ръка, без горкият просяк да си помръдне пръста и да работи? или пък ако му дадеш пари, психиката и самоуважението му няма ли да се сринат и той да не намери сили в себе си за промяна?

мхм.
бтв какво казва FTN "Ти си купчина клетки, всичко, което някога си видял и докоснал, ще бъде прах!"..

Към irrealiste:
Ми, не, напротив, най-големите егоисти са самоубийците, защото не мислят какви последици ще има от действията им. Предпочитат да оставят света да се оправя сам и търсят решение на проблемите само за себе си. Не си мислят, че като се хвърлят отнякъде, някой ще трябва да им прибира тялото, да пише доклади, да им чисти мозъка от тротоара. А ако някой не вижда смисъл в собствения си живот, той може да го използва, за да подобри живота на другите, както вече казах.
Участието на Уил Смит не прави филма нехубав.
Ако имах възможност, бих предпочел да помогна на 99 измамници/мързеливци и на един човек, който наистина е в затруднено положение, отколкото да си стискам парите, защото не мога да преценя кой е истински и кой - не.
Нашето общество претендира, че дава на всекиго равни възможности за развитие. На теория звучи супер, но на практика всички знаем, че не е така. Дали ще е заради бюрокрация, корупция, връзкарщина, съкращения или просто защото на еди-кого-си не му се е учило, когато е било време (тъй като го е ударил точно тогава хормонът), реализацията невинаги зависи само от човека. Понякога, колкото и странно да звучи, има обективни обстоятелства, които ни възпрепятстват.
В крайна сметка, примерът с просяка се свежда до един много простичък казус - дали е по-добре да помогнеш на измамник или да подминеш някой нещастен човек. И дали ти стиска, заедно с паразитите, да унищожиш и другите. Как да е, много се отклоних.
Самоубийството е проява на страх и слабост - на неспособност и нежелание да се справиш със света. И на безкрайна глупост. Надеждата и шансът за промяна съществуват толкова, колкото и животът. По сходна причина е забранена и евтаназията на хора.

Към bellz:

А ако нещастието и липсата на смисъл в живота са само временни? Уверявам те, че на шофьора на колата му пука страшно много за това дали сам те е блъснал или си се хврълила пред колата му. Също и на майка ти, баща ти, баба ти, приятелите ти. Когато човек живее и общува, той става част от животите на хората около себе си - обвързва се с тях. Да, не го прави доброволно, защото когато го е осъзнал, връзката вече съществува. Но, ще не ще, това се е случило, факт е и дали е по негова воля или не - няма значение. Има някои сделки, които човек сключва с живота, дори да не е съгласен. Важното е, че самоубивайки се, той не прави нещо, което засяга само него. То засяга и всичките му роднини и познати.

За това дайте да бъдем добри деца и да играем по правилата, както иска великото ни правителство! (y)

Едит: Не мога да повярвам, че все още съществуват хора, които си мислят, че ние сме НАД животните, и съответно нашите животи трябва да се ценят.
Всичко, което ние можем, го могат и животните. Самият факт, че те могат да живеят по-добре от нас говори сам за себе си.
Заключение: Всичко е един кръговрат - енергията не се губи, тя просто променя формата си, така че дори и човек да се самоубие е все тая.

Едит 2: Относно правителството...
Говорим за "Велика България" един преход от социализъм към демокрация не може да мине за 20 години - не се и надявай :Р
Най-добрият вариант е да се оставим на европейският съюз да ни помогне да се развием. При тях демокрацията не е на 20, а на 200 години (съответно имат повече опит, и знаят кога да спрат да крадат).

верно ли? погледни тук, колкото и да не харесвам Вазов (hate me), това наистина е добро.
но извън литературната стойност, показва някои интересни неща.
пробвай да обвиниш в страхливост подобен акт.
не ми казвай, че има разлика между това и онова. няма.
за да поискаш смъртта си, съвсем целенасочено, непуберски и решително, е нещо ужасно. смело. няма нищо общо със семейството и приятелите, които може и да са част от проблема, понякога няма изход. face it. някои неща никога не изчезват.

@ fn.0.rd:

Кой говори за "Велика България" в случая?
Животни също не съм споменал. Ако смяташ, че човешкият живот не трябва да се цени, защо живееш още?
Много малко животни се самоубиват. Още по-малко от тях пък са способни да творят или да изпитват естетическа наслада от нещо красиво. Или да контролират инстинктите си. Животните не живеят по-добре от нас. Прост пример - ако в стадо животни се роди малко с някакъв недъг, то вероятно ще бъде отхвърлено от другите и няма да оцелее. Ако това стане в съвременното общество, има шанс този човек да получи добро образование и да изпъкне не с физическото си здраве, а с умствените си възможности.
От пет мнения насам обяснявам, че самоубийството на някого няма ефект само върху него. Явно все на някого му убягва.
Впрочем, безкрайно забавен е фактът, че в някои части на света хората се борят за оцеляване и търпят отвратителни условия на живот, а тук има други, които си позволяват да кажат, че човешкият живот не трябва да се цени.
Да се самоубиеш е, освен всичко друго, безкрайно цинично. Има семейства, чиито деца се раждат мъртви. Има деца, чиито родители умират още преди да са навършили възраст, на която да ги помнят. Иди и кажи на някой такъв човек, че животът не трябва да се цени.

@ irrealiste:

Да, подобен акт е проява на страхливост. Не на смелост. Да си кажеш "Аз не мога да реша проблема, затова ще избягам от него, надявайки се, че като умра, той няма да ме преследва" е най-страхливото нещо, което можеш да направиш. Смело е да продължиш да живееш, въпреки проблемите. В конкретния случай - Кочо се бои от болката и мъченията, които могат да му причинят турците. Не се сеща, например, че ако толкова му се мре, може да излезе и да убие поне един враг, преди да го убият, нали?
С риск да прозвуча наставнически, ще кажа, че в един момент ще осъзнаеш, че няма нищо смело в това да се метнеш отнякъде и да изцапаш асфалта с карантиите си, защото не можеш да си решиш проблемите.

и какъв аргумент можеш да предложиш в подкрепа на тезата си, тоест различен от "това е страхливо" и "сигурно е кофти да чистиш после"?
и да, сигурно си прав, вазов възпява именно страха му. това е идеята на цялата епопея на забравените, i guess. банда страхливци.
и за какво му е на Кочо да живее? за какво/кого да се бори? за семейството си? за съседа? а чакай, май са мъртви.
самотата от край време е срамна болест.

мм.. трагедиите се случват от край време. хората умират и.. толкова. погледнато "цинично" смъртта е естествен регулатор на човешкото население. не казвам, че е нещо красиво, но е нужно.
да, най-често семейството и приятелите страдат, но те страдат и ако умреш, защото те е блъснала кола или си получил си удар. страданието е страдание, не можеш да кажеш кое е по-по-най.

ако толкова ти е запукало за горкичките дечица в Малави, стани от компютъра и отиди в Африка. доста по-полезно ще е.. вместо да поучаваш неблагодарници в пуберски форум.
лекари без граници и ни натрий носовете.
или най-добре приеми, че не си преродената майка тереза.

Хо-хо-хо. Не съм аз този, който си докарва badass имидж, правейки се на циничния тип.
Съжалявам наистина, че, за разлика от теб, съм склонен да подлагам на съмнение доколко някои от нещата, които Вазов възпява, са достойни за възпяване. Никъде не съм обобщавал каквото и да е за "Епопеята".
Хората умират, да. Може да те блъсне кола или да получиш удар, обаче пресичаш на зелено и се оглеждаш преди да го направиш.
Нападката за горкичките дечица в Малави не е нужна. Ако не можеш да се въздържиш от такива неща, просто не спори, защото изглежда някак тъпо. Все пак - предпочитам да поучавам неблагодарници в пуберски форум, отколкото сам да съм неблагодарник, който поради депресия или просто кофти настроение е седнал да развива тезата, че да нарушиш доброволно правото си на живот, докато има хора, за които това е нечувана привилегия, е не просто нещо нецинично, ами даже смело и достойно.
И малко за аргументите - щото явно трябва да ги пиша с едно и две.
1. Нищо не е неразрешимо, докато има живот. Всеки проблем може да бъде решен по най-невероятен и все пак изцяло човешки начин.
2. Нямаме никакво понятие какво има след смъртта - там могат да чакат още по-големи проблеми и отговорности. Следователно е малоумно да бягаме от познатите проблеми, за да отидем в непознатото.
3. Да, безкрайно страхливо е. Путьовско направо.
4. Да, последици има. Ако един човек истински обича близките си, никога не би им причинил нещо такова. Агрументът "ми той така и така ще умре" е нелеп. Айде да удушваме бебетата с пъпната им връв, щото, видиш ли, те така и така ще умрат. Не съм казал, че страданието на хората е различно, ако се самоубиеш и, ако умреш при рандъм обстоятелства. Просто, когато това зависи от теб, можеш да направиш избора и да не им го причиняваш.
5. Смъртта е естествен регулатор както на човешкото, така и на животинското население. Ама не съм чувал за други животни, освен гълъбите, които да се самоубиват.
Така, сега са с цифрички, та даже си позволих и да опитам да оборя някои от твоите Велики Аргументи. Надявам се като са в тази си форма да е по-разбираемо.


Както и да е.
По темата нямам какво да кажа повече. Омръзна ми да се повтарям за тоя дето духа.

тц.
математиката (към нея и цифричките) е зло. ;D
просто в четвърти форум май вече споря за същото, не е лично. надявам се, че не съм те обидила, защото... ами кофти би било.
така или иначе мнението ми си остава непроменено и към почти два през нощта леко се изчерпах и станах нападателна.

Wicked Child написа:

който поради депресия или просто кофти настроение

всъщност нищо подобно, просто направих някакъв опит да защитя хората, които поемат по този път. истината никога не е само една и винаги е субективна (:
иначе личното ми мнение е доста по-просто - разбирам, до колкото е възможно, желанието на хората да казват "край", но самата аз едва ли бих го направила.

Wicked Child написа:

@ fn.0.rd:

Кой говори за "Велика България" в случая?
Животни също не съм споменал. Ако смяташ, че човешкият живот не трябва да се цени, защо живееш още?
Много малко животни се самоубиват. Още по-малко от тях пък са способни да творят или да изпитват естетическа наслада от нещо красиво. Или да контролират инстинктите си. Животните не живеят по-добре от нас. Прост пример - ако в стадо животни се роди малко с някакъв недъг, то вероятно ще бъде отхвърлено от другите и няма да оцелее. Ако това стане в съвременното общество, има шанс този човек да получи добро образование и да изпъкне не с физическото си здраве, а с умствените си възможности.
От пет мнения насам обяснявам, че самоубийството на някого няма ефект само върху него. Явно все на някого му убягва.
Впрочем, безкрайно забавен е фактът, че в някои части на света хората се борят за оцеляване и търпят отвратителни условия на живот, а тук има други, които си позволяват да кажат, че човешкият живот не трябва да се цени.
Да се самоубиеш е, освен всичко друго, безкрайно цинично. Има семейства, чиито деца се раждат мъртви. Има деца, чиито родители умират още преди да са навършили възраст, на която да ги помнят. Иди и кажи на някой такъв човек, че животът не трябва да се цени.

Аз говоря за "Велика България", не знам как ти е убягнало..
Защо всичко трябва ти да си го споменал за да мога да го вмъкна в темата? При животните няма смисъл от самоубийство, при тях всичко се регулира от един прост закон "Survival of the fittest", докато хората (които са най-отгоре на хранителната верига (приемайки, че зомбита не съществуват)) никой не ги регулира.
Еррр, и като можем да творим и да изпитваме естетическа наслада, какво от това, по какъв начин това е помогнало на биосферата? Само с какъв мерак сътворихме пушките, пистолетите и автоматите ...
Ако ние съществувахме само на основата на инстинктите, сега нямаше да се борим с глобално затопляне, пренаселване на Земята и може би още един куп катаклизми, с които не съм много наясно.
Отговор на простият ти пример - И този недъгав човек се превръща в тумор за обществото - дава недъгаво поколение, което дава още едно недъгаво поколение и така става една геометрична прогресия, не знам как това трябва да ми се хареса :-/ .
Защо не приемеш самоубийството като вид регулация, ако недъгавите, безполезните и глупавите хора имаха съвестта да се самоубият - света щеше да цъфне.
Те вмомента се борят за оцеляване, защото големите нации отидоха там и им развалиха начинът на живот.
Човешкият живот не е кой знае какво явление... затрил съм цели нации от корема си с мръсен чорап! Знаеш ли, че при една еякулация отделяш едно.. 2 милиона сперматозоида? Също така ми е много чудно, защо хората хем ценят идеята за човешкият живот, хем плюят циганите, които имат по 10-12 деца?

"SURVIVAL OF THE FITTEST"

Edit: "Ако смяташ, че човешкият живот не трябва да се цени, защо живееш още?" - Защото съм обременен със задачата да изтребя всички недъгави и глупави хора от лицето на Земята.

За мен самоубийството е проява на слабост... колкото и тежки проблеми да имаш, не това е начинът. Отказ да продължиш напред, живота на всички е еднакво ценен и само от нас зависи как ще го изживеем , самоубийството е бягство.
От друга страна мисля , че е егоистично ....самоубиваш се ок , край на болката , проблемите и т.н. А какво за остава за близките и приятелите ? Не си ли струва да продължиш само заради тях ? В този ред на мисли много по-достойно е да намериш сили да продължиш , отколкото да имаш "смелостта" да кажеш"край" !

Еми ... Самоубиййството е проява на слабост .... освен да си отнемеш живота и скръбта на родителите си друго не постигаш. За някой това е решение на проблемите, но истинското решение е да се застанш лице в лице с тях и да се бориш с сички сили за да успееш !
Силен ли си и имаш ли подкрепа от приятелите ти сичко се постига !

Самоубийството попринцип е медицински и социален проблем,койте се среща често в съвременното общество.На пръв поглед за всички самоубийството представлява прост акт за самоутнемане на живота,в резултата на различни психични,социални и житейски трудности.Обикновенно този който е склонен към самоубийство не вижда смисъл в своето съществуване,потънал е в безнадеждни мисли и чувства и е преодолял собствения си инстинкт за самосъхранение.
Най-често разбира се повода за маоубийство е психоденамичен.Страхът от загобата на любим човек води до чувство на изоставеност,което се превръща в гняв и се насочва към страдащия.
Нерядко различни тежки заболявания също могат да доведат до желание за самоубийство като израз на отчаяност и опит за избавление.

Това мисля аз за самоубийството и нерядко са ми минавали такива мисли през ума,но катослагаш край на живота си не постигаш нищо (:

Цитат :

За мен самоубиййството е проява на слабост... колкото и тежки проблеми да имаш, не това е начинът. Отказ да продължиш напред, живота на всички е еднакво ценен и само от нас зависи как ще го изживеем , самоубийството е бягство.

....Така си е....всеки някога е имал тежък проблем и да се самоубиеш не е начина да решиш тези проблеми.

П.С-Примерно аз ще имам 2 за срока по математика и незнам какво да кажа на нашите...това да не значи ,че трябва да се самоубия.

Колкото и проблеми да имаш, не трябва да стигаш до тази възможност. Някои от най-скъпите ми близки са били пред това решение, което адски много ме наранява...Всички имат проблеми на едни по-леки, на други ежедневие и все пак не трябва да бъдем егоисти, трябва да помислим за хората, които ни обичат и ще страдат за нас...

Според мен това е най-голямата простотия.
Има хора без ръце, крака, очи - продължават да се борят....
Трябва да си наистина в ла*на до шията, че да го направиш.